第1368章大逆不道
“要不,我们也学习英国,向华夏购买航母?”
一个穿着军装的中老年人忽然说道,此话一出顿时整个会议室的目光都看向他,眼神中都带着不可思议之色。
这种话,怎么可以说呢?
胡涂!
混账!
如果说眼神可以杀人,这人已经被杀死几十回、上百回了!
要知道,在苏联时代,苏联是老大哥,而华夏是小老弟。
在心理上,苏联人就拥有极大的优势。
当年不管是陆军也好,空军也罢,亦或者是海军,在苏联人看来,华夏都是相当弱小,不要说跟苏联相比了,连很多华约国家都比不了。
当年的南斯拉夫的国力,不管是经济实力,还是军事实力,那可都是比华夏要强!
若不是抗美援朝,华夏打得太出色,苏联人甚至不会正眼瞧。
这种心理优势,俄罗斯继承了苏联大部分遗产,同样也继承了这种心理优势。
现在这人竟然提出,要俄罗斯学习英国向华夏购买航母,这简直是岂有此理!
都不要说俄罗斯能不能掏得起买航母的钱,就是能掏得起,心理那关也过不了!
这个中老年军人被这么多人盯着,不由得缩了缩脑袋。
不过他并没有觉得,自己这话有什么问题。
既然自己生产不了,那干嘛不跟华夏购买?
双方的贸易,可是一直以来都在进行着,双方的贸易总额年年在创纪录。
而且现在华夏早已不是当年的华夏,现在的俄罗斯也不是当年的苏联。
这十来年,俄罗斯经济还算比较不错,那是因为可以往欧洲和华夏卖石油、天然气,可以将大量的铁矿石、铜矿石、木头等等出口到华夏。俄罗斯的日子过得还算比较舒适,那是可以从华夏进口各种俄罗斯需要的商品,包括各种轻工业商品,以及各种电子产品、汽车、摩托车!
甚至于,俄罗斯的一些电子产品用到芯片的,也是从华夏进口。
现在无非是进口航母而已,对于华夏而言,航母也只是一种商品!
看看这些年,华夏都出口了多少艘轻型航母了!甚至于比瓦良格号还要先进的002型航母都出口给英国。
能够出口给英国,难道就不能出口给俄罗斯?
没这个道理!
至于俄罗斯自己建航母?
自家人知道自家事,何必自欺欺人呢!
当年分家的时候,黑海造船厂划分为乌克兰,此后黑海造船厂被分成总装厂、造机、渔船、铸锻等四个部分。黑海造船厂在苏联时代,是黑海地区最大的造船厂,是苏联时期唯一的航母建造总装厂,苏联时期的几艘航母全部在黑海造船厂建造。
黑海造船厂巅峰时期,那可是拥有2.5万多人,占地302公顷,舾装码头总长2675米,公路总长29公里,铁路总长49公里,起重机总计2100台。
失去黑海造船厂,俄罗斯还有哪个造船厂可以建造航母?
没有!
俄罗斯没有一个造船厂可以建造航母!
哪怕选址,都找不到合适的选址。
因为这种大型造船厂,选址是考虑到方方面面的,其中除了需要深水区域外,国防安全便是第一考虑因素。
毕竟大型造船厂,这可是重要的军事设施,一旦发生战争,必然处于第一波攻击目标!
而俄罗斯,已经没有哪个区域适合建造这样的大型造船厂了!
总不能将大型造船厂,建造在可能被随时攻击的位置吧!
至于其他区域,那都并非不冻港,每年结冰的时常可是很长,并不适合建造造船厂。
为何几年前,俄罗斯就重启核动力航母计划,意图重造“乌里扬罗夫斯克“号核动力航母,却迟迟推动不下去?
最重要的不是缺乏资金,而是面临着各种各样的困难!
比如第一个困难,便是造船厂的选择,找遍整个俄罗斯造船厂,就没有一个造船厂能够建造航母!
现在俄罗斯主要海军造船厂,只要有红星造船厂、波罗的海造船厂、海军部造船厂、北方造船厂、北德文斯克造船厂。
红星造船厂,位于海参崴,是苏联之后俄罗斯全力打造的一个大型的造船厂,这里原本只是一个海军的修船厂,负责俄太平洋舰队的潜艇修理和改装业务。后来俄罗斯斥巨资对其进行了现代化改造,希望能够将其建成俄罗斯最大的现代化船厂,以便于能够建造破冰型大型船舶,尤其是大型破冰型LNG船,以配套俄北极地区的油气开发工程。到了现在,红星造船厂自然也可以建造一些军舰,而等到未来,红星造船厂甚至可以建造大型驱逐舰!
理论上,以后红星造船厂便是建造航母,也不是不可能!不过从国防安全角度来说,红星造船厂不适合建造航母,因为一举一动都在他人的眼皮底子下!
波罗的海造船厂,苏联时期代号189造船厂,成立于1856年,苏联时期的基洛夫号巡洋舰就是该船厂的作品。另外,该船厂也是俄/苏建造的核动力破冰船、远洋测量船、以及基洛夫级核动力巡洋舰都是该船厂的作品。这个造船厂也是目前俄罗斯唯一能建造最大排水量为10万吨级商船的船厂,这个位于圣彼得堡的大型造船厂也是可以建造航母的,只不过想要建造航母必须得经历很多现代化改造!
再者,波罗的海造船厂位于圣彼得堡,那里建造航母,一举一动可就都是在北约眼皮底子下,建造出来想要离开波罗的海都得看人脸色。
海军部造船厂,苏联时期的代号为第194造船厂,该船厂成立于1704年,由彼得大帝下令建造,地址位于圣彼得堡市中心区域。该造船厂主要建造潜艇以及大型军用辅助船只,该船厂也是全球少有具有钛合金潜艇艇身加工能力的造船厂之一。
北方造船厂,苏联时期代号190造船厂,也叫日丹诺夫造船厂,成立于1912年。俄罗斯的现代级驱逐舰、无畏级反潜驱逐舰都是该船厂的作品。北方造船厂目前并不具备建造大型航母的能力,想要拥有这个能力,必须对北方造船厂投入重资进行现代化改造。
可以说,当年苏联的工业布局,在苏联时代一起不复返后,整个苏联工业体系也就七零八散,俄罗斯的工业已经不具备苏联工业的体系了。
俄罗斯拥有所有苏联时代的武器设计资料,但是并无法根据这些设计资料进行生产所有的武器,便是因为俄罗斯已经不具备苏联工业体系。
航母是这样,图160战略轰炸机同样也是如此!
当然,也有人提出,通过与乌克兰进行谈判,租下黑海造船厂,在黑海造船厂建造核动力航母。
只是这事面临的阻力可是相当大。
有很多工作都不希望俄罗斯拥有核动力航母,这可不仅仅是欧美国家,乌克兰同样也是如此!
总之,俄罗斯自己要建造现代化航母,不是那么容易的事。
钱是一方面,但是钱不代表所有问题!
相比起俄罗斯为航母大伤脑筋,法国同样也召开了一次会议。
法国,是全世界唯三拥有核动力航母的国家,‘戴高乐号’核动力航母,便是法国拥有的唯一一艘核动力航母。,
法国对于自己一贯的‘武力自主’政策的坚持,从昂贵的戴高乐号航母就能得到印证。戴高乐号航母的舰上的装备包括动力、武器、电子等绝大部分都是法国自制,也因此戴高乐号航母也被视为法国雄厚国防工业缴出的一张漂亮成绩单,也被作为法国海军象征的门面。
只是随着国力衰退,法国想维持国防工业能力都困难重重,而建造于维持成本都极为高昂的戴高乐号航母也称为法国财政的一大负担。从戴高乐号缓慢艰辛的建造、测试过程,就可发现除了工程上的难题之外,法国海军堪称是勒紧裤带咬牙苦撑,才让这艘昂贵的军舰缓慢地逐步形成战力。
而且表面上光鲜亮丽的戴高乐号航母在测试中状况百出,这让法国海军处于‘华而不实’的刻板印象之中。
事实上,戴高乐号航母比外界所知晓的还要糟糕得多。
法国并没有想要发展大型核动力航母,因为根据法国自身的需求,只需要中型核动力航母就够用了。
而且以法国的综合国力,也不足以支撑大型核动力航母。
一艘‘戴高乐号’核动力航母,就让法国使出吃奶的力气,还各种问题频出,更不要说大型核动力航母了。
此次会议,不是关于法国要不要发展大型核动力航母,也不是讨论建造第二艘‘戴高乐号’航母,而是关于法国下一代中型核动力航母。
法国的目标,便是中型核动力航母。
说实在的,虽然‘戴高乐号’核动力航母已经服役,也缓慢地形成战斗力,但是法国海军并不满意。
所以法国海军希望拥有一艘性能先进的中型核动力航母。
但是法国海军的需求,又与法国其他部门相冲突。
失去非洲的核心利益,法国这些年之所以在全世界还保持着影响力,除了因为惯性之外,最重要的是因为与德国达成了法德联盟,使得法德联盟在很大程度上决定了欧盟,对抗美国。
一旦没有法德联盟,那么法国必然步上英国的后尘。
现在法国依旧深陷经济危机泥潭之中,根本无力再播出大量经费用于研制下一代核动力航母。
要知道,现代航母不仅仅是建造费用高,使用成本同样也是高得吓人。
正是这种矛盾,使得会议刚刚开始,便吵了起来。
作为老牌资本主义强国,法国现在的综合国力在欧洲,是仅次于德国的,甚至比英国还要强。
当然,这里面对于法国而言,俄罗斯并非是纯粹的欧洲国家。
“我们现在军费占GDP比例已经很高了,我们当下最重要的是经济问题,不是军费问题,我们军队现在的实力可以确保我们国家的安全!”
“不把钱拿去建设国防,难道要拿去赔偿?大家可别忘了,现在情形和二战前非常相似,世界级别的大规模战争随时有可能爆发,难道我们不应该提前做好准备?”
“不可能!绝对不可能!有核武器在,世界级别大战不可能爆发!”
“一战、二战时的人们,谁又相信会爆发世界级别的大战呢?大家别忘了,现在英国人的海军力量远强于我们,谁知道英国人现在迟迟不打阿根廷人,会不会是准备打欧洲!”
“.”
整个会议室,吵得不可开交!
会议室在开会吵架,外面下着雪,但是大街上很多法国人正在抗议延迟退休的决策。
因为这意味着,法国人要工作到64岁才能退休!
而且现在的工作时长,比以前要长的多。
以前一天工作四五个小时,期间还有大把时间喝着咖啡摸鱼,现在竟然要工作七八个小时,这简直没天理!
法国人觉得日子一天不如一天,在他们看来这哪里是发达国家,简直是发展中国家!
愤怒的法国人民,发誓不会轻易屈服,甚至已经有法国人喊出,要让资本家人明白,为何巴黎是革命老区!
这几年,欧美越来越多的人怀念苏联,他们意识到以前之所以能够过好日子,那是因为有苏联在,资本家们不得不让利给普通人,不然的话他们会被吊路灯。
而苏联没有之后,资本家不怕了,再次将目光盯向普通人。
这几年整个欧洲,大家普遍感觉到日子一年比一年难过。
到现在欧洲的一体化还在推动,一来是因为有法德联盟扛起大旗,二来则是因为大家在抱团取暖。
但是现在,法国实行的政策,事关着大家的利益,这种感受是非常明显的,法国人民自然不干了。
在他们看来,现在法国面临的困难,就是执政者的无能!
不仅仅是有工作的人,那些失业的人就更激进了,他们痛恨现在的法国政府,认为法国政府宁愿拿钱给逃进法国的难民也不愿意给他们救济金,这样的政府要来干什么?
在野党,特别是极右翼政党正在借此机会兴风作浪着,意图赢得新一任大选。
一个穿着军装的中老年人忽然说道,此话一出顿时整个会议室的目光都看向他,眼神中都带着不可思议之色。
这种话,怎么可以说呢?
胡涂!
混账!
如果说眼神可以杀人,这人已经被杀死几十回、上百回了!
要知道,在苏联时代,苏联是老大哥,而华夏是小老弟。
在心理上,苏联人就拥有极大的优势。
当年不管是陆军也好,空军也罢,亦或者是海军,在苏联人看来,华夏都是相当弱小,不要说跟苏联相比了,连很多华约国家都比不了。
当年的南斯拉夫的国力,不管是经济实力,还是军事实力,那可都是比华夏要强!
若不是抗美援朝,华夏打得太出色,苏联人甚至不会正眼瞧。
这种心理优势,俄罗斯继承了苏联大部分遗产,同样也继承了这种心理优势。
现在这人竟然提出,要俄罗斯学习英国向华夏购买航母,这简直是岂有此理!
都不要说俄罗斯能不能掏得起买航母的钱,就是能掏得起,心理那关也过不了!
这个中老年军人被这么多人盯着,不由得缩了缩脑袋。
不过他并没有觉得,自己这话有什么问题。
既然自己生产不了,那干嘛不跟华夏购买?
双方的贸易,可是一直以来都在进行着,双方的贸易总额年年在创纪录。
而且现在华夏早已不是当年的华夏,现在的俄罗斯也不是当年的苏联。
这十来年,俄罗斯经济还算比较不错,那是因为可以往欧洲和华夏卖石油、天然气,可以将大量的铁矿石、铜矿石、木头等等出口到华夏。俄罗斯的日子过得还算比较舒适,那是可以从华夏进口各种俄罗斯需要的商品,包括各种轻工业商品,以及各种电子产品、汽车、摩托车!
甚至于,俄罗斯的一些电子产品用到芯片的,也是从华夏进口。
现在无非是进口航母而已,对于华夏而言,航母也只是一种商品!
看看这些年,华夏都出口了多少艘轻型航母了!甚至于比瓦良格号还要先进的002型航母都出口给英国。
能够出口给英国,难道就不能出口给俄罗斯?
没这个道理!
至于俄罗斯自己建航母?
自家人知道自家事,何必自欺欺人呢!
当年分家的时候,黑海造船厂划分为乌克兰,此后黑海造船厂被分成总装厂、造机、渔船、铸锻等四个部分。黑海造船厂在苏联时代,是黑海地区最大的造船厂,是苏联时期唯一的航母建造总装厂,苏联时期的几艘航母全部在黑海造船厂建造。
黑海造船厂巅峰时期,那可是拥有2.5万多人,占地302公顷,舾装码头总长2675米,公路总长29公里,铁路总长49公里,起重机总计2100台。
失去黑海造船厂,俄罗斯还有哪个造船厂可以建造航母?
没有!
俄罗斯没有一个造船厂可以建造航母!
哪怕选址,都找不到合适的选址。
因为这种大型造船厂,选址是考虑到方方面面的,其中除了需要深水区域外,国防安全便是第一考虑因素。
毕竟大型造船厂,这可是重要的军事设施,一旦发生战争,必然处于第一波攻击目标!
而俄罗斯,已经没有哪个区域适合建造这样的大型造船厂了!
总不能将大型造船厂,建造在可能被随时攻击的位置吧!
至于其他区域,那都并非不冻港,每年结冰的时常可是很长,并不适合建造造船厂。
为何几年前,俄罗斯就重启核动力航母计划,意图重造“乌里扬罗夫斯克“号核动力航母,却迟迟推动不下去?
最重要的不是缺乏资金,而是面临着各种各样的困难!
比如第一个困难,便是造船厂的选择,找遍整个俄罗斯造船厂,就没有一个造船厂能够建造航母!
现在俄罗斯主要海军造船厂,只要有红星造船厂、波罗的海造船厂、海军部造船厂、北方造船厂、北德文斯克造船厂。
红星造船厂,位于海参崴,是苏联之后俄罗斯全力打造的一个大型的造船厂,这里原本只是一个海军的修船厂,负责俄太平洋舰队的潜艇修理和改装业务。后来俄罗斯斥巨资对其进行了现代化改造,希望能够将其建成俄罗斯最大的现代化船厂,以便于能够建造破冰型大型船舶,尤其是大型破冰型LNG船,以配套俄北极地区的油气开发工程。到了现在,红星造船厂自然也可以建造一些军舰,而等到未来,红星造船厂甚至可以建造大型驱逐舰!
理论上,以后红星造船厂便是建造航母,也不是不可能!不过从国防安全角度来说,红星造船厂不适合建造航母,因为一举一动都在他人的眼皮底子下!
波罗的海造船厂,苏联时期代号189造船厂,成立于1856年,苏联时期的基洛夫号巡洋舰就是该船厂的作品。另外,该船厂也是俄/苏建造的核动力破冰船、远洋测量船、以及基洛夫级核动力巡洋舰都是该船厂的作品。这个造船厂也是目前俄罗斯唯一能建造最大排水量为10万吨级商船的船厂,这个位于圣彼得堡的大型造船厂也是可以建造航母的,只不过想要建造航母必须得经历很多现代化改造!
再者,波罗的海造船厂位于圣彼得堡,那里建造航母,一举一动可就都是在北约眼皮底子下,建造出来想要离开波罗的海都得看人脸色。
海军部造船厂,苏联时期的代号为第194造船厂,该船厂成立于1704年,由彼得大帝下令建造,地址位于圣彼得堡市中心区域。该造船厂主要建造潜艇以及大型军用辅助船只,该船厂也是全球少有具有钛合金潜艇艇身加工能力的造船厂之一。
北方造船厂,苏联时期代号190造船厂,也叫日丹诺夫造船厂,成立于1912年。俄罗斯的现代级驱逐舰、无畏级反潜驱逐舰都是该船厂的作品。北方造船厂目前并不具备建造大型航母的能力,想要拥有这个能力,必须对北方造船厂投入重资进行现代化改造。
可以说,当年苏联的工业布局,在苏联时代一起不复返后,整个苏联工业体系也就七零八散,俄罗斯的工业已经不具备苏联工业的体系了。
俄罗斯拥有所有苏联时代的武器设计资料,但是并无法根据这些设计资料进行生产所有的武器,便是因为俄罗斯已经不具备苏联工业体系。
航母是这样,图160战略轰炸机同样也是如此!
当然,也有人提出,通过与乌克兰进行谈判,租下黑海造船厂,在黑海造船厂建造核动力航母。
只是这事面临的阻力可是相当大。
有很多工作都不希望俄罗斯拥有核动力航母,这可不仅仅是欧美国家,乌克兰同样也是如此!
总之,俄罗斯自己要建造现代化航母,不是那么容易的事。
钱是一方面,但是钱不代表所有问题!
相比起俄罗斯为航母大伤脑筋,法国同样也召开了一次会议。
法国,是全世界唯三拥有核动力航母的国家,‘戴高乐号’核动力航母,便是法国拥有的唯一一艘核动力航母。,
法国对于自己一贯的‘武力自主’政策的坚持,从昂贵的戴高乐号航母就能得到印证。戴高乐号航母的舰上的装备包括动力、武器、电子等绝大部分都是法国自制,也因此戴高乐号航母也被视为法国雄厚国防工业缴出的一张漂亮成绩单,也被作为法国海军象征的门面。
只是随着国力衰退,法国想维持国防工业能力都困难重重,而建造于维持成本都极为高昂的戴高乐号航母也称为法国财政的一大负担。从戴高乐号缓慢艰辛的建造、测试过程,就可发现除了工程上的难题之外,法国海军堪称是勒紧裤带咬牙苦撑,才让这艘昂贵的军舰缓慢地逐步形成战力。
而且表面上光鲜亮丽的戴高乐号航母在测试中状况百出,这让法国海军处于‘华而不实’的刻板印象之中。
事实上,戴高乐号航母比外界所知晓的还要糟糕得多。
法国并没有想要发展大型核动力航母,因为根据法国自身的需求,只需要中型核动力航母就够用了。
而且以法国的综合国力,也不足以支撑大型核动力航母。
一艘‘戴高乐号’核动力航母,就让法国使出吃奶的力气,还各种问题频出,更不要说大型核动力航母了。
此次会议,不是关于法国要不要发展大型核动力航母,也不是讨论建造第二艘‘戴高乐号’航母,而是关于法国下一代中型核动力航母。
法国的目标,便是中型核动力航母。
说实在的,虽然‘戴高乐号’核动力航母已经服役,也缓慢地形成战斗力,但是法国海军并不满意。
所以法国海军希望拥有一艘性能先进的中型核动力航母。
但是法国海军的需求,又与法国其他部门相冲突。
失去非洲的核心利益,法国这些年之所以在全世界还保持着影响力,除了因为惯性之外,最重要的是因为与德国达成了法德联盟,使得法德联盟在很大程度上决定了欧盟,对抗美国。
一旦没有法德联盟,那么法国必然步上英国的后尘。
现在法国依旧深陷经济危机泥潭之中,根本无力再播出大量经费用于研制下一代核动力航母。
要知道,现代航母不仅仅是建造费用高,使用成本同样也是高得吓人。
正是这种矛盾,使得会议刚刚开始,便吵了起来。
作为老牌资本主义强国,法国现在的综合国力在欧洲,是仅次于德国的,甚至比英国还要强。
当然,这里面对于法国而言,俄罗斯并非是纯粹的欧洲国家。
“我们现在军费占GDP比例已经很高了,我们当下最重要的是经济问题,不是军费问题,我们军队现在的实力可以确保我们国家的安全!”
“不把钱拿去建设国防,难道要拿去赔偿?大家可别忘了,现在情形和二战前非常相似,世界级别的大规模战争随时有可能爆发,难道我们不应该提前做好准备?”
“不可能!绝对不可能!有核武器在,世界级别大战不可能爆发!”
“一战、二战时的人们,谁又相信会爆发世界级别的大战呢?大家别忘了,现在英国人的海军力量远强于我们,谁知道英国人现在迟迟不打阿根廷人,会不会是准备打欧洲!”
“.”
整个会议室,吵得不可开交!
会议室在开会吵架,外面下着雪,但是大街上很多法国人正在抗议延迟退休的决策。
因为这意味着,法国人要工作到64岁才能退休!
而且现在的工作时长,比以前要长的多。
以前一天工作四五个小时,期间还有大把时间喝着咖啡摸鱼,现在竟然要工作七八个小时,这简直没天理!
法国人觉得日子一天不如一天,在他们看来这哪里是发达国家,简直是发展中国家!
愤怒的法国人民,发誓不会轻易屈服,甚至已经有法国人喊出,要让资本家人明白,为何巴黎是革命老区!
这几年,欧美越来越多的人怀念苏联,他们意识到以前之所以能够过好日子,那是因为有苏联在,资本家们不得不让利给普通人,不然的话他们会被吊路灯。
而苏联没有之后,资本家不怕了,再次将目光盯向普通人。
这几年整个欧洲,大家普遍感觉到日子一年比一年难过。
到现在欧洲的一体化还在推动,一来是因为有法德联盟扛起大旗,二来则是因为大家在抱团取暖。
但是现在,法国实行的政策,事关着大家的利益,这种感受是非常明显的,法国人民自然不干了。
在他们看来,现在法国面临的困难,就是执政者的无能!
不仅仅是有工作的人,那些失业的人就更激进了,他们痛恨现在的法国政府,认为法国政府宁愿拿钱给逃进法国的难民也不愿意给他们救济金,这样的政府要来干什么?
在野党,特别是极右翼政党正在借此机会兴风作浪着,意图赢得新一任大选。