“可是你有没有想过，放权会等于个体集权，这就是人性，人性的贪婪是会将所有的权力抓在手里，甚至因为极度的利己性，又有权力的话，以权谋私那是再正常不过的事情了。放权会产生腐败。”山中里美反对道。她是一个坚定的集权式的管理的推崇者。
“纵观历史，集权的腐败难道还少吗？极致的权力便是极致的腐败，汉唐之后，大贪官才是越来越多的吧。”
“我说不过你，但你是在开历史倒车。这个词语，可是你书上写的，你自己反对自己吗？”山中里美笑道。因为从奈良樱落翻译的书来说，集权才是天经地义的事情。
“什么叫历史倒车？集权式的皇权被火药形成的洋枪洋炮打败是不是事实？火药是隋朝发明，唐朝时被用于军事。后世却没有极致开发，被外人学去外人开发。然后被外人开发的火药打败之后，去盲目的学外人的模式。然而外人的模式其实就是一种放权，以最大限度调动主观能动性为前提的放权。集权的本质是压抑人的思想，愚昧人的思想，把亿万人的生命，乃至国运寄托在寥寥几人的手里，或者少数集团的手里。若那些人英明神武也就罢了，他们起码知道权力的本质是什么，就怕后来者是继承的，他们生来锦衣玉食，又不爱学习，把一国的命运寄托在他们的身上才是灾难。”
“就拿幕府来说，将军只是一个称呼，若他的继承者，他的儿子不懂权力的底层逻辑，以为只要当上了将军，那么所有人就该听他的，这种想法是很幼稚的。君子之泽，五世而斩，哪怕是大一统的王朝，都很难绵延三百年，于是后人总结规律说什么王朝周期律。总结这个规律的人很难理解王朝末期，整个社会都快崩溃了，为什么都这个时候了，利益集团还不愿意让渡一点利益给底层人？只要让渡一点利益，让底层人活的下去，就不会造反了。这种想法是极好的，但也是极度幼稚的。”
“就拿大明的最后一位皇帝崇祯来说，国家都那么危难了，这个时候还在提防宗室的力量。每年花那么多钱养宗室，却不用宗室。宗室中有王出来扛敌，不用自己花钱的情况下，不去支持，害怕藩王拥兵自重，然后将某个本有杀敌大功的王爷抓起来，然后杀了。老朱家的天下，宗室不用，那就不要养。但对崇祯来说，天下是他的天下，不是朱家的天下。连自己的亲戚都提防，甚至在国破的时候都不愿意让渡一点利益，难道还能愿意让渡给底层人吗？别说皇族，哪怕是世家在继承更替的时候，为了利益，亲兄弟之间，父子之间，母子之间都能打的头破血流，亲人尚且如此，其他人又如何？”
“按方糖理论来说，糖水锁住了精英阶层，幻想锁住了底层，这本身就是极度稳定的幻想牢笼。糖水分不好，精英之间会互相打架。幻想牢笼崩溃，底层会反抗，推翻原有的精英。从更高的视角来看，都是被欲望锁死的群体，有什么高下之分吗？其实都是一样的。你问为什么利益集团不分利益给底层人，那你还不如去问底层人为什么不打破幻想去抢原本属于他的东西呢？”
“其实都是一样的。”
“同样从更高的视角来看，放权是会导致诸侯之乱，但只要乱在一定程度之内，那个打赢的诸侯一定是强者，由这个的强者带领国家难道不是更好吗？为了害怕噎到，难道就不吃饭了吗？当然对于皇帝来说是很不好的，但是对于芸芸众生来说，反而是极度公平的。”
“资源本就是要靠抢的，皇帝也不是天生的。”() ()
“集权对于皇权或者小团体来说是极度有利的，放权对于大多数人来说是极度有利的。”
“集权在无外力的情况下是极度稳定的，但它没有自我进化的能力，它的自我进化完全依靠顶层的小团体，这个小团体如果是流动的，可以自下而上流动那么就还好。就怕小团体是固化的，更怕权力不是更迭的，而是继承的，那么一旦有外力必定崩溃。所谓的王朝周期律，其实就是因为前期的君主若不英明坐不稳位置，可以做的功绩多，可以建立稳定的权力信念，管理者的空缺也比较多，还能保持小团体的自下而上的流动。后来大多数管理者的权力都是继承的，失去流动性，从上到下的管理者都没有信念，而推行所谓的形式主义，重礼仪重规矩，而轻事实，锁思想，外力一到，崩溃自来。”
“这是集权的本质逻辑决定的。贪婪才是原罪。非要把所有东西都抓在手里，最后的结果就是什么都抓不住。”
“你说那些人平常贪婪就算了，外敌入侵时为什么还要内斗不止呢？为什么不能一致对外呢？别搞笑了，他们要是真的信奉道德是个好人，根本做不到那个位置。集权的逻辑决定了下级是条狗，要忠诚还要会舔上级，你觉得这样的逻辑下，会产生出什么好人。这些人中能出几个能干实事的人才都是极为稀罕的。他们信奉的是程序正义，流程正义，至于结果是不是正义，到底有没有做成事，谁也不在乎。因为他们的权力来自形式主义的信念，若有人敢质疑这个才是要了他们的老命。”
“放权则恰恰相反。在有外力的情况下，它反而是极度稳定的。甚至在目标明确，敌人明确的情况下，有无与伦比的战斗力。那一个个的小团体会不由自主的进化，因为不进化就会被淘汰，他们想要获得更多的好处来扩大小团体在组织的力量和话语权，因为没有中层管理者，或者中层管理者极少，他们只对最高管理者负责，强则强，弱则亡，信奉弱肉强食，只对自己负责，只对结果负责。”
“坏处是，当没有外力，又没有目标时，这些一个个小团体会如诸侯一样，自己内斗，自己崩溃。”
说到这里，奈良樱落停住了，他下意识的拿起茶杯想喝水，发现水已经空了。
而山中里美已经站到了他的旁边，拿着刚烧开的水壶给他倒水，她面带微笑问道：“就算你说的有道理，那有没有可能将集权和放权的好处都得到，而避免坏处呢？”
“你是想说有外敌，有明确目标的时候就放权，没有明确目标的时候就集权？不断的切换，不断的将人玩弄在股掌之中吗？”奈良樱落下意识的问。
“我就是这个意思，只是这样做可能有点无耻哈。”山中里美笑着说道。她完全有理由这样做，因为她毫无负担，她是一个完美的棋手，她是不会对棋子有什么感情，下棋就是下棋。
奈良樱落不一样，他的理想是让棋子学会自己下棋，这是何等离谱的事情。但她作为妻子不会打击夫君的凌云壮志，对她来说，他志向这么高，哪怕最后没成功，取得天下那也是绰绰有余的，因为这是实现理想的前置条件。
比如奈良樱落设置的安云花贵的局，他的本意是要积累前期组织的活动经费，并未想怎么样。但是作为他的妻子，她一番运作之下，也能大赚特赚。在大方向上两人理念不同，但是在细节上需要获得的利益反而是相同的。
“纵观历史，集权的腐败难道还少吗？极致的权力便是极致的腐败，汉唐之后，大贪官才是越来越多的吧。”
“我说不过你，但你是在开历史倒车。这个词语，可是你书上写的，你自己反对自己吗？”山中里美笑道。因为从奈良樱落翻译的书来说，集权才是天经地义的事情。
“什么叫历史倒车？集权式的皇权被火药形成的洋枪洋炮打败是不是事实？火药是隋朝发明，唐朝时被用于军事。后世却没有极致开发，被外人学去外人开发。然后被外人开发的火药打败之后，去盲目的学外人的模式。然而外人的模式其实就是一种放权，以最大限度调动主观能动性为前提的放权。集权的本质是压抑人的思想，愚昧人的思想，把亿万人的生命，乃至国运寄托在寥寥几人的手里，或者少数集团的手里。若那些人英明神武也就罢了，他们起码知道权力的本质是什么，就怕后来者是继承的，他们生来锦衣玉食，又不爱学习，把一国的命运寄托在他们的身上才是灾难。”
“就拿幕府来说，将军只是一个称呼，若他的继承者，他的儿子不懂权力的底层逻辑，以为只要当上了将军，那么所有人就该听他的，这种想法是很幼稚的。君子之泽，五世而斩，哪怕是大一统的王朝，都很难绵延三百年，于是后人总结规律说什么王朝周期律。总结这个规律的人很难理解王朝末期，整个社会都快崩溃了，为什么都这个时候了，利益集团还不愿意让渡一点利益给底层人？只要让渡一点利益，让底层人活的下去，就不会造反了。这种想法是极好的，但也是极度幼稚的。”
“就拿大明的最后一位皇帝崇祯来说，国家都那么危难了，这个时候还在提防宗室的力量。每年花那么多钱养宗室，却不用宗室。宗室中有王出来扛敌，不用自己花钱的情况下，不去支持，害怕藩王拥兵自重，然后将某个本有杀敌大功的王爷抓起来，然后杀了。老朱家的天下，宗室不用，那就不要养。但对崇祯来说，天下是他的天下，不是朱家的天下。连自己的亲戚都提防，甚至在国破的时候都不愿意让渡一点利益，难道还能愿意让渡给底层人吗？别说皇族，哪怕是世家在继承更替的时候，为了利益，亲兄弟之间，父子之间，母子之间都能打的头破血流，亲人尚且如此，其他人又如何？”
“按方糖理论来说，糖水锁住了精英阶层，幻想锁住了底层，这本身就是极度稳定的幻想牢笼。糖水分不好，精英之间会互相打架。幻想牢笼崩溃，底层会反抗，推翻原有的精英。从更高的视角来看，都是被欲望锁死的群体，有什么高下之分吗？其实都是一样的。你问为什么利益集团不分利益给底层人，那你还不如去问底层人为什么不打破幻想去抢原本属于他的东西呢？”
“其实都是一样的。”
“同样从更高的视角来看，放权是会导致诸侯之乱，但只要乱在一定程度之内，那个打赢的诸侯一定是强者，由这个的强者带领国家难道不是更好吗？为了害怕噎到，难道就不吃饭了吗？当然对于皇帝来说是很不好的，但是对于芸芸众生来说，反而是极度公平的。”
“资源本就是要靠抢的，皇帝也不是天生的。”() ()
“集权对于皇权或者小团体来说是极度有利的，放权对于大多数人来说是极度有利的。”
“集权在无外力的情况下是极度稳定的，但它没有自我进化的能力，它的自我进化完全依靠顶层的小团体，这个小团体如果是流动的，可以自下而上流动那么就还好。就怕小团体是固化的，更怕权力不是更迭的，而是继承的，那么一旦有外力必定崩溃。所谓的王朝周期律，其实就是因为前期的君主若不英明坐不稳位置，可以做的功绩多，可以建立稳定的权力信念，管理者的空缺也比较多，还能保持小团体的自下而上的流动。后来大多数管理者的权力都是继承的，失去流动性，从上到下的管理者都没有信念，而推行所谓的形式主义，重礼仪重规矩，而轻事实，锁思想，外力一到，崩溃自来。”
“这是集权的本质逻辑决定的。贪婪才是原罪。非要把所有东西都抓在手里，最后的结果就是什么都抓不住。”
“你说那些人平常贪婪就算了，外敌入侵时为什么还要内斗不止呢？为什么不能一致对外呢？别搞笑了，他们要是真的信奉道德是个好人，根本做不到那个位置。集权的逻辑决定了下级是条狗，要忠诚还要会舔上级，你觉得这样的逻辑下，会产生出什么好人。这些人中能出几个能干实事的人才都是极为稀罕的。他们信奉的是程序正义，流程正义，至于结果是不是正义，到底有没有做成事，谁也不在乎。因为他们的权力来自形式主义的信念，若有人敢质疑这个才是要了他们的老命。”
“放权则恰恰相反。在有外力的情况下，它反而是极度稳定的。甚至在目标明确，敌人明确的情况下，有无与伦比的战斗力。那一个个的小团体会不由自主的进化，因为不进化就会被淘汰，他们想要获得更多的好处来扩大小团体在组织的力量和话语权，因为没有中层管理者，或者中层管理者极少，他们只对最高管理者负责，强则强，弱则亡，信奉弱肉强食，只对自己负责，只对结果负责。”
“坏处是，当没有外力，又没有目标时，这些一个个小团体会如诸侯一样，自己内斗，自己崩溃。”
说到这里，奈良樱落停住了，他下意识的拿起茶杯想喝水，发现水已经空了。
而山中里美已经站到了他的旁边，拿着刚烧开的水壶给他倒水，她面带微笑问道：“就算你说的有道理，那有没有可能将集权和放权的好处都得到，而避免坏处呢？”
“你是想说有外敌，有明确目标的时候就放权，没有明确目标的时候就集权？不断的切换，不断的将人玩弄在股掌之中吗？”奈良樱落下意识的问。
“我就是这个意思，只是这样做可能有点无耻哈。”山中里美笑着说道。她完全有理由这样做，因为她毫无负担，她是一个完美的棋手，她是不会对棋子有什么感情，下棋就是下棋。
奈良樱落不一样，他的理想是让棋子学会自己下棋，这是何等离谱的事情。但她作为妻子不会打击夫君的凌云壮志，对她来说，他志向这么高，哪怕最后没成功，取得天下那也是绰绰有余的，因为这是实现理想的前置条件。
比如奈良樱落设置的安云花贵的局，他的本意是要积累前期组织的活动经费，并未想怎么样。但是作为他的妻子，她一番运作之下，也能大赚特赚。在大方向上两人理念不同，但是在细节上需要获得的利益反而是相同的。