塞尔日达索说这句话时候的声音不大，但旁边几人还是清清楚楚地听到了。
对于这件事，大家还是普遍持开放态度的。
赚钱嘛，不寒碜。
而且，尽管现在通用电气方面已经放松了合作的条件限制，但经过这么一轮反复，无论达索还是斯奈克玛，都难免有一朝被蛇咬十年怕井绳的心态。
至少在军用型号领域，以后和美国人合作之前多少得寻思寻思。
当然，更重要的是，如今的M-发动机，已经有了相对明显的华夏设计风格。
就算通用电气真能痛改前非，回头是岸，想要在当前的基础上继续发展，也绝对不是一件容易的事情。
至于回滚到之前的版本再另起炉灶……
法国人怂是怂了一点，但又不是傻。
众所周知，在工程学领域中，如果一个系统能够正常运转，那就尽量不要去动它。
虽然直到现在，达索仍然想不通华夏人是如何做到在不到三个季度时间里让M发动机脱胎换骨的，但既然测试结果一切顺利，最好还是让它继续这样顺利下去吧……
整个阵风项目已经耗费了达索本人和达索公司太多的精力和资源，经不起再折腾一轮了。
因此，众人纷纷把目光投向了伊恩维斯塔。
作为斯奈克玛的技术代表，他是在场所有人中唯一一个跟华夏方面有过长时间接触和技术层面交流的。
被好几道视线盯着的维斯塔倒也早就有了需要自己表态的心理准备，因此清了清嗓子之后就开口道：
“从我这段时间了解和看到的情况判断，华夏人的航空发动机技术应该是最近几年才刚刚发展起来的。”
“呃……这我们当然知道。”
达索露出一有些无奈的表情，打断了维斯塔的发言：
“而且我也很想知道他们进步飞速的原因，但至少现在，我们还是应该关注一下更现实的问题。”
M发动机对于斯奈克玛集团来说很重要，不过还不是最重要的。
毕竟还有销量巨大的CFM兜底。
尽管经过最近这两年的闹剧之后，大家基本也都看穿了这个“联合研发”的型号基本完全由通用电气一方主导，但不管怎么说，该分到的钱总归一分不少。
然而，阵风对于达索，至少是达索航空部门来说基本相当于命脉项目了。
眼下幻影的销量正在被越来越便宜的F和苏系列疯狂挤压，而新的超远航程公务机产品线又处在开发当中，整个民用航空业务都正处在入不敷出的阶段。
塞尔日达索不可能不着急。
“我知道，我知道。”
维斯塔抬起手向下压了压，示意达索稍安勿躁：
“我是想说，华夏人在航发，尤其是航发设计领域确实有相当的独到之处，但至少就目前而言，他们的发展还是相当不平衡的。”
“虽然华夏人保留了很多区域没有对我们开放，但还是不难发现，他们到目前为止仍然在生产几种相对落后的型号，比如仿制英国斯贝MK的WS、仿制苏联AIM的WJ、仿制苏联PF的WP、仿制PDM的WP……”
“相比于那种用在华夏产苏上的新型涡扇发动机，以及更早几年露面的WP，这些发动机完全是上一个，甚至上上个时代的产品，从技术上讲已经完全落后，但却仍然没被完全淘汰。”
“之所以出现这种情况，最大的可能性是他们现在有一个……或者几个，总之不会多，能力很强的研发团队，所以能拿出几种性能一流的新产品，但整个产业的水平还是很低，有能力有经验的工程师不够多，无法在短时间内把这些新产品中的先进技术应用到其它型号上面……”
“……”
“所以，我们可以抓住这个时间差，拿出一些他们感兴趣的东西，通过合作开展项目的方式跟它们形成利益共同体……就像俄国人做的那样……”
应该说，维斯塔仅凭这几个月中有限的所见所闻，就已经几乎摸到了事情的本质，确实水平不凡。
提出的建议也很有道理――
相比于买卖双方钱货两讫这种简单的形式，各取所需的合作显然是一种更加牢固的关系。
典型就是斯奈克玛自己。
尽管他们和通用电气在M发动机问题上产生了不少矛盾，但为了合作赚钱，谁也没动过在CFM项目上搞事情的心思。
唯一的问题是……
“那么，维斯塔先生。”
刚刚一直在旁边做听众的艾德斯坦纳皱了皱眉：
“你们……当然也可以说是我们，有什么是华夏人肯定会感兴趣的？”
“……”
这个有些扎心的问题，让气氛一时间陷入了冷场。
实际上，华夏和法国之间的技术合作，确实已经不少。() ()
但法国是法国，达索是达索。
他们又没有航空工业集团或者进出口总公司这种能协调国内不同企业之间利益的平台。
像是达索、斯奈克玛、泰雷兹这几家之间算是有不少历史渊源，已经合作了差不多半个世纪，所以尚且能坐下来一起谈，稍微协调一下彼此之间的利益关系。
但像是欧直、空客这些公司，显然不可能为了你达索的利益去火中取栗。
而这又涉及到了另外一个更宏观的问题。
法国整个国家的体量，终究还是太小了。
万平方公里的面积，万人口。
而且还有在发达国家中并不算突出的高等教育入学率。
在这种大背景下，法国既没有放弃建设一个相对完整工业体系的努力，又想要成为欧洲一体化进程的领导。
就导致有很多东西表面上看着是法国的。
但其实是欧洲的。
或者是世界的。
甚至是美国的。
平常看着或许区别不大，但真到了要紧的时候，往往难免束手束脚。
CFM当然比PSA先进。
但后者逼急了可以把家底拿出来做交易。
前者逼得再急也没用。
斯奈克玛说了根本不算数。
“我记着……”
最后还是达索首先打断了沉默：
“在很多年前，华夏应该是引进过阿赫耶系列涡轴发动机的生产许可证？”
他看向维斯塔：
“能不能在这方面努努力？”
研发阿赫耶发动机的透博梅卡是斯奈克玛的全资子公司，在同一个集团的框架内自然更好办事。
“你是说阿赫耶C？”
维斯塔点了点头：
“确实有过这么回事，但一方面他们已经能独立生产绝大部分零部件，另一方面……受到竞品的冲击，这个项目在华夏那边的重要性似乎在逐渐降低……”
原本，直在很长一段时间里作为华夏唯一“国产且堪用”的直升机型号，在航空工业系统内部还是有点江湖地位的。
不过，好景不长。
在某个人的推动之下，冰飞集团近两年陆续上马了合作研发的吨级AC和吨级NH/直两个新项目。
前者马上就要向客户交付第一架产品，而后者也已经进入了定型鉴定流程。
尤其是直。
在临时换装TV-VM之后，虽然因为发动机体积变大而导致外形头重脚轻，相比原版NH显得颇为怪异，航程也有所缩水，但再怎么说也是吨级直升机。
前三点起落架和侧门+尾舱门的操作习惯又和已经装备不少的米系列相似。
甚至在大力出奇迹之下，还有一定的高原部署潜力。
直接就成了新的小甜甜。
海军甚至为此对下一代作战舰艇的机库和直升机甲板面积做出了新的要求。
陆军虽然暂时没钱，但如同去过大城市的小姐姐一样，眼光高了之后，也不再看得上村里的老实人
对那个直改武装直升机的方案兴趣寥寥。
这样一来，沦为牛夫人的直就算没有完全失去价值，至少也不再需要像过去计划的那样，以吨级的身板去承担吨甚至吨级直升机的任务。
紧迫性自然也就没那么高了……
“说到合作研发……”
又是一阵沉默过后，艾德斯坦纳突然抬起头：
“我记得，去年咱们和华夏之间的接触，就是以共同研发公务机的名义开始的？”
“对……但这有什么意义？”
这事本来就只是个由头而已，在正式和航发集团搭上桥之后，早就已经没人提了。
“如果……我们在阵风或者猎鹰项目上让出一些利益，把泰雷兹集团也拉进来呢？”
艾德斯坦纳的思路猛地打开：
“华夏人目前生产的两种俄制客机都是三人制驾驶舱，后续肯定需要更先进的座舱设备……”
“就算不需要……泰雷兹的光电系统也肯定有足够的吸引力……”
“光电系统？”
达索一时间有点发懵：
“公务机要这种东西干什么？”
“借个名义嘛……”
艾德斯坦纳满不在乎地回答道：
“非要找个理由的话……”
他抬起头想了几秒钟：
“为了保证VIP乘客在恶劣天气下起降的安全性，公务机带一个昼夜瞄准吊舱观察跑道情况，或者带一个低空导航吊舱规避障碍物，以免出现像法航那样的事故……也是很合理的吧？”
对于这件事，大家还是普遍持开放态度的。
赚钱嘛，不寒碜。
而且，尽管现在通用电气方面已经放松了合作的条件限制，但经过这么一轮反复，无论达索还是斯奈克玛，都难免有一朝被蛇咬十年怕井绳的心态。
至少在军用型号领域，以后和美国人合作之前多少得寻思寻思。
当然，更重要的是，如今的M-发动机，已经有了相对明显的华夏设计风格。
就算通用电气真能痛改前非，回头是岸，想要在当前的基础上继续发展，也绝对不是一件容易的事情。
至于回滚到之前的版本再另起炉灶……
法国人怂是怂了一点，但又不是傻。
众所周知，在工程学领域中，如果一个系统能够正常运转，那就尽量不要去动它。
虽然直到现在，达索仍然想不通华夏人是如何做到在不到三个季度时间里让M发动机脱胎换骨的，但既然测试结果一切顺利，最好还是让它继续这样顺利下去吧……
整个阵风项目已经耗费了达索本人和达索公司太多的精力和资源，经不起再折腾一轮了。
因此，众人纷纷把目光投向了伊恩维斯塔。
作为斯奈克玛的技术代表，他是在场所有人中唯一一个跟华夏方面有过长时间接触和技术层面交流的。
被好几道视线盯着的维斯塔倒也早就有了需要自己表态的心理准备，因此清了清嗓子之后就开口道：
“从我这段时间了解和看到的情况判断，华夏人的航空发动机技术应该是最近几年才刚刚发展起来的。”
“呃……这我们当然知道。”
达索露出一有些无奈的表情，打断了维斯塔的发言：
“而且我也很想知道他们进步飞速的原因，但至少现在，我们还是应该关注一下更现实的问题。”
M发动机对于斯奈克玛集团来说很重要，不过还不是最重要的。
毕竟还有销量巨大的CFM兜底。
尽管经过最近这两年的闹剧之后，大家基本也都看穿了这个“联合研发”的型号基本完全由通用电气一方主导，但不管怎么说，该分到的钱总归一分不少。
然而，阵风对于达索，至少是达索航空部门来说基本相当于命脉项目了。
眼下幻影的销量正在被越来越便宜的F和苏系列疯狂挤压，而新的超远航程公务机产品线又处在开发当中，整个民用航空业务都正处在入不敷出的阶段。
塞尔日达索不可能不着急。
“我知道，我知道。”
维斯塔抬起手向下压了压，示意达索稍安勿躁：
“我是想说，华夏人在航发，尤其是航发设计领域确实有相当的独到之处，但至少就目前而言，他们的发展还是相当不平衡的。”
“虽然华夏人保留了很多区域没有对我们开放，但还是不难发现，他们到目前为止仍然在生产几种相对落后的型号，比如仿制英国斯贝MK的WS、仿制苏联AIM的WJ、仿制苏联PF的WP、仿制PDM的WP……”
“相比于那种用在华夏产苏上的新型涡扇发动机，以及更早几年露面的WP，这些发动机完全是上一个，甚至上上个时代的产品，从技术上讲已经完全落后，但却仍然没被完全淘汰。”
“之所以出现这种情况，最大的可能性是他们现在有一个……或者几个，总之不会多，能力很强的研发团队，所以能拿出几种性能一流的新产品，但整个产业的水平还是很低，有能力有经验的工程师不够多，无法在短时间内把这些新产品中的先进技术应用到其它型号上面……”
“……”
“所以，我们可以抓住这个时间差，拿出一些他们感兴趣的东西，通过合作开展项目的方式跟它们形成利益共同体……就像俄国人做的那样……”
应该说，维斯塔仅凭这几个月中有限的所见所闻，就已经几乎摸到了事情的本质，确实水平不凡。
提出的建议也很有道理――
相比于买卖双方钱货两讫这种简单的形式，各取所需的合作显然是一种更加牢固的关系。
典型就是斯奈克玛自己。
尽管他们和通用电气在M发动机问题上产生了不少矛盾，但为了合作赚钱，谁也没动过在CFM项目上搞事情的心思。
唯一的问题是……
“那么，维斯塔先生。”
刚刚一直在旁边做听众的艾德斯坦纳皱了皱眉：
“你们……当然也可以说是我们，有什么是华夏人肯定会感兴趣的？”
“……”
这个有些扎心的问题，让气氛一时间陷入了冷场。
实际上，华夏和法国之间的技术合作，确实已经不少。() ()
但法国是法国，达索是达索。
他们又没有航空工业集团或者进出口总公司这种能协调国内不同企业之间利益的平台。
像是达索、斯奈克玛、泰雷兹这几家之间算是有不少历史渊源，已经合作了差不多半个世纪，所以尚且能坐下来一起谈，稍微协调一下彼此之间的利益关系。
但像是欧直、空客这些公司，显然不可能为了你达索的利益去火中取栗。
而这又涉及到了另外一个更宏观的问题。
法国整个国家的体量，终究还是太小了。
万平方公里的面积，万人口。
而且还有在发达国家中并不算突出的高等教育入学率。
在这种大背景下，法国既没有放弃建设一个相对完整工业体系的努力，又想要成为欧洲一体化进程的领导。
就导致有很多东西表面上看着是法国的。
但其实是欧洲的。
或者是世界的。
甚至是美国的。
平常看着或许区别不大，但真到了要紧的时候，往往难免束手束脚。
CFM当然比PSA先进。
但后者逼急了可以把家底拿出来做交易。
前者逼得再急也没用。
斯奈克玛说了根本不算数。
“我记着……”
最后还是达索首先打断了沉默：
“在很多年前，华夏应该是引进过阿赫耶系列涡轴发动机的生产许可证？”
他看向维斯塔：
“能不能在这方面努努力？”
研发阿赫耶发动机的透博梅卡是斯奈克玛的全资子公司，在同一个集团的框架内自然更好办事。
“你是说阿赫耶C？”
维斯塔点了点头：
“确实有过这么回事，但一方面他们已经能独立生产绝大部分零部件，另一方面……受到竞品的冲击，这个项目在华夏那边的重要性似乎在逐渐降低……”
原本，直在很长一段时间里作为华夏唯一“国产且堪用”的直升机型号，在航空工业系统内部还是有点江湖地位的。
不过，好景不长。
在某个人的推动之下，冰飞集团近两年陆续上马了合作研发的吨级AC和吨级NH/直两个新项目。
前者马上就要向客户交付第一架产品，而后者也已经进入了定型鉴定流程。
尤其是直。
在临时换装TV-VM之后，虽然因为发动机体积变大而导致外形头重脚轻，相比原版NH显得颇为怪异，航程也有所缩水，但再怎么说也是吨级直升机。
前三点起落架和侧门+尾舱门的操作习惯又和已经装备不少的米系列相似。
甚至在大力出奇迹之下，还有一定的高原部署潜力。
直接就成了新的小甜甜。
海军甚至为此对下一代作战舰艇的机库和直升机甲板面积做出了新的要求。
陆军虽然暂时没钱，但如同去过大城市的小姐姐一样，眼光高了之后，也不再看得上村里的老实人
对那个直改武装直升机的方案兴趣寥寥。
这样一来，沦为牛夫人的直就算没有完全失去价值，至少也不再需要像过去计划的那样，以吨级的身板去承担吨甚至吨级直升机的任务。
紧迫性自然也就没那么高了……
“说到合作研发……”
又是一阵沉默过后，艾德斯坦纳突然抬起头：
“我记得，去年咱们和华夏之间的接触，就是以共同研发公务机的名义开始的？”
“对……但这有什么意义？”
这事本来就只是个由头而已，在正式和航发集团搭上桥之后，早就已经没人提了。
“如果……我们在阵风或者猎鹰项目上让出一些利益，把泰雷兹集团也拉进来呢？”
艾德斯坦纳的思路猛地打开：
“华夏人目前生产的两种俄制客机都是三人制驾驶舱，后续肯定需要更先进的座舱设备……”
“就算不需要……泰雷兹的光电系统也肯定有足够的吸引力……”
“光电系统？”
达索一时间有点发懵：
“公务机要这种东西干什么？”
“借个名义嘛……”
艾德斯坦纳满不在乎地回答道：
“非要找个理由的话……”
他抬起头想了几秒钟：
“为了保证VIP乘客在恶劣天气下起降的安全性，公务机带一个昼夜瞄准吊舱观察跑道情况，或者带一个低空导航吊舱规避障碍物，以免出现像法航那样的事故……也是很合理的吧？”