海外？
朱元璋愣了下，板着脸道：“我泱泱中华，堂堂大明，怎么要什么没什么，全都在海外之地？”
徐达、邓愈看向顾正臣。
顾正臣一脸无辜。
徐达、邓愈听不懂其背后的意思，顾正臣还是明白的，那就是说，高产农作物在海外，这我老朱认了，怎么弄个药，还得去海外找？
没办法，现在海带主要分布在日本虾夷（北海道）、鞑靼海峡（库页岛以西）、海参崴附近海域，是后世人经过引种之后，辽东半岛、山东半岛才开始有海带。
朱元璋叹了口气，甩袖问道：“去哪个海外之地，需要多少时日？”
顾正臣言道：“与去南洋差不多，若是用蒸汽机船的话，估计三个月可以返回金陵。”
朱元璋眉头微动：“那还不算远，不过，你当真有把握？”
顾正臣点了点头：“错不了，最多是时日多些，鲸海之内，总能将其找出来。”
“鲸海吗？”
朱元璋知道那里，高丽以东，日本以北。
徐达见状，言道：“陛下，臣以为文官将蒸汽机、格物学院与天变、天罚联系在一起，颇是荒谬。既然他们的说辞站不住脚跟，朝廷应该准许蒸汽机船继续航行，之前的禁令……”
朱元璋点了下头：“只前只是暂时按下，既然文官理亏，那蒸汽机自然需要继续测试，航行下去。只是，顾小子，卫国公这症状能熬到你归来吗？”
顾正臣拱手：“若陛下不放心，可以准许卫国公随船而行，一旦找到海带，便可为卫国公医治。”
朱元璋想了想，答应下来：“既是如此，那就带卫国公一起去吧。不过在这之前，朕需要你处理好京师事宜，另外，你家中夫人、侧室还有两个月临盆吧，你若这时出京，是否合适？家国家国，有时候也需要多顾家才是。”
顾正臣感叹道：“臣也不想负了她们，可国事在身，不敢辞退。”
朱元璋欣慰地点了点头，看着顾正臣：“走吧，去格物学院，皇后总不能一直住在那里吧？”
顾正臣起身对邓愈道：“做好的鱼记得送家里去，权当诊治费用。”
邓愈愣了下，哈哈大笑。
徐达赞赏地看着顾正臣，然后行礼送朱元璋离开。
顾家并不差一条鱼，顾正臣也不是占便宜的人，但这个举动无疑是告诉邓愈，你的病我能治，安心养着。另一层意思是，两家关系不是那么陌生，有事直接登门就是，没必要在家里窝着难受。
朱元璋上了马车，对钻进来的顾正臣道：“你打算什么时候去澳洲，狗头金的出现，说明有人到过那里，若这消息泄露出去，在朝廷开海之下，那澳洲还不被商人瓜分殆尽，还有朝廷什么事？让朕说，你还是将那陶海交出来，封口为上。”
顾正臣心头一颤，这是想吃独食啊……
坐好。
顾正臣恭谨地回道：“陶海此人掌握了一些事，但他所讲述的内容破绽很多，不足为信。臣仔细推敲过，认为陶海亲自登陆澳洲的可能性虽有，但更像是听别人讲述故事之后，自己补充了一些，让整个故事变得更完整。”
朱元璋凝眸：“你是说，此人背后另有谋划？”
顾正臣点了点头：“若没有大的谋划，至少也有一些小心思在其中。臣想看看他到底想干嘛，或者说，在他身后还有没有其他力量。比如海贼、倭寇，亦或是其他人。”
朱元璋沉思了下，开口道：“那就放长线，钓大鱼吧。旧港那里的地，也就你能卖出如此高价去，正好，朝廷需要的钱钞多，不妨多卖点地，搜刮下这些富户巨商。只是，朕听闻到一些消息，说有些勋贵蠢蠢欲动，也想在旧港置地，你如何看？”
顾正臣强忍震惊。
锦衣卫这才设置多久，情报工作已经如此出色了？
朱元璋问这话，他的态度是什么？
愤怒反对，还是——赞同支持？
顾正臣想了想，谨慎地说：“旧港乃是海路要冲之地，勋贵想在那里置地，臣以为不外乎两个打算，其一，在航海生意里分一杯羹；其二，开枝散叶，繁荣宗族。”
这些都是明面上的，故意遮掩反而显得居心不良，朱元璋是个聪明人，自然能看得穿这些。
顾正臣继续说道：“臣以为，这对朝廷来说都是好事。只要他们纳税，只要他们遵守大明律令，想置地就拿钱粮置地便是。”
朱元璋阴沉着脸，缓缓地说：“你就不担心他们到了旧港，不再以朝廷为尊了？”
顾正臣露出吃惊的神情：“陛下为何这样想？”
朱元璋哼了一声：“为何，难道没这种可能吗？旧港是什么地方，海外之地，朕的一只手能伸过去？若是日后他们有了退路，朝廷还如何约束、管控这些勋贵？是不是他日勋贵犯了错，朕连他们都抓不来，无法定罪，以告慰世人？”
顾正臣眨了下眼，拱手道：“那陛下担心过云南、川蜀、广东、肃州、辽东等地的将士吗？”
朱元璋看着顾正臣，一双眼变得锐利起来。
顾正臣正色道：“想来陛下对他们还是放心得下的，可据臣所知，这些地方的文书，往往送达京师来回也需要一两个月，甚至有时需要三个月之久。这陛下都可放心，为何却不放心来回两个月的旧港？那里也是大明的疆土，是陛下统御的地方。”
“可是隔着大海！”
“大海也是陛下的大海，是大明的大海！陆地之上，有人可以骑马快行，海面之上，可以用蒸汽机船来回。”
顾正臣明白了朱元璋的担忧，而这些担忧的根本，就在于他没有将大海当做大明的疆土，认为大海的作用只是阻断交通，阻断政令。
但事实上，大海也是一种疆域，海权与陆权一样重要。
顾正臣将这个道理揉碎了讲：“陛下在金陵的声音，可以经过驿马送达边关重镇，也可以通过蒸汽机船送达南北港、旧港包括未来的澳洲等地，区别只在于驿马所过之处，有陛下的军队、百姓，而蒸汽机船所过之处，都是大海。可陛下，大海之上没有人是蒸汽机船的对手，他们更没有任何地利、水利可以依托，但有其他心思者，必是覆灭……”
朱元璋愣了下，板着脸道：“我泱泱中华，堂堂大明，怎么要什么没什么，全都在海外之地？”
徐达、邓愈看向顾正臣。
顾正臣一脸无辜。
徐达、邓愈听不懂其背后的意思，顾正臣还是明白的，那就是说，高产农作物在海外，这我老朱认了，怎么弄个药，还得去海外找？
没办法，现在海带主要分布在日本虾夷（北海道）、鞑靼海峡（库页岛以西）、海参崴附近海域，是后世人经过引种之后，辽东半岛、山东半岛才开始有海带。
朱元璋叹了口气，甩袖问道：“去哪个海外之地，需要多少时日？”
顾正臣言道：“与去南洋差不多，若是用蒸汽机船的话，估计三个月可以返回金陵。”
朱元璋眉头微动：“那还不算远，不过，你当真有把握？”
顾正臣点了点头：“错不了，最多是时日多些，鲸海之内，总能将其找出来。”
“鲸海吗？”
朱元璋知道那里，高丽以东，日本以北。
徐达见状，言道：“陛下，臣以为文官将蒸汽机、格物学院与天变、天罚联系在一起，颇是荒谬。既然他们的说辞站不住脚跟，朝廷应该准许蒸汽机船继续航行，之前的禁令……”
朱元璋点了下头：“只前只是暂时按下，既然文官理亏，那蒸汽机自然需要继续测试，航行下去。只是，顾小子，卫国公这症状能熬到你归来吗？”
顾正臣拱手：“若陛下不放心，可以准许卫国公随船而行，一旦找到海带，便可为卫国公医治。”
朱元璋想了想，答应下来：“既是如此，那就带卫国公一起去吧。不过在这之前，朕需要你处理好京师事宜，另外，你家中夫人、侧室还有两个月临盆吧，你若这时出京，是否合适？家国家国，有时候也需要多顾家才是。”
顾正臣感叹道：“臣也不想负了她们，可国事在身，不敢辞退。”
朱元璋欣慰地点了点头，看着顾正臣：“走吧，去格物学院，皇后总不能一直住在那里吧？”
顾正臣起身对邓愈道：“做好的鱼记得送家里去，权当诊治费用。”
邓愈愣了下，哈哈大笑。
徐达赞赏地看着顾正臣，然后行礼送朱元璋离开。
顾家并不差一条鱼，顾正臣也不是占便宜的人，但这个举动无疑是告诉邓愈，你的病我能治，安心养着。另一层意思是，两家关系不是那么陌生，有事直接登门就是，没必要在家里窝着难受。
朱元璋上了马车，对钻进来的顾正臣道：“你打算什么时候去澳洲，狗头金的出现，说明有人到过那里，若这消息泄露出去，在朝廷开海之下，那澳洲还不被商人瓜分殆尽，还有朝廷什么事？让朕说，你还是将那陶海交出来，封口为上。”
顾正臣心头一颤，这是想吃独食啊……
坐好。
顾正臣恭谨地回道：“陶海此人掌握了一些事，但他所讲述的内容破绽很多，不足为信。臣仔细推敲过，认为陶海亲自登陆澳洲的可能性虽有，但更像是听别人讲述故事之后，自己补充了一些，让整个故事变得更完整。”
朱元璋凝眸：“你是说，此人背后另有谋划？”
顾正臣点了点头：“若没有大的谋划，至少也有一些小心思在其中。臣想看看他到底想干嘛，或者说，在他身后还有没有其他力量。比如海贼、倭寇，亦或是其他人。”
朱元璋沉思了下，开口道：“那就放长线，钓大鱼吧。旧港那里的地，也就你能卖出如此高价去，正好，朝廷需要的钱钞多，不妨多卖点地，搜刮下这些富户巨商。只是，朕听闻到一些消息，说有些勋贵蠢蠢欲动，也想在旧港置地，你如何看？”
顾正臣强忍震惊。
锦衣卫这才设置多久，情报工作已经如此出色了？
朱元璋问这话，他的态度是什么？
愤怒反对，还是——赞同支持？
顾正臣想了想，谨慎地说：“旧港乃是海路要冲之地，勋贵想在那里置地，臣以为不外乎两个打算，其一，在航海生意里分一杯羹；其二，开枝散叶，繁荣宗族。”
这些都是明面上的，故意遮掩反而显得居心不良，朱元璋是个聪明人，自然能看得穿这些。
顾正臣继续说道：“臣以为，这对朝廷来说都是好事。只要他们纳税，只要他们遵守大明律令，想置地就拿钱粮置地便是。”
朱元璋阴沉着脸，缓缓地说：“你就不担心他们到了旧港，不再以朝廷为尊了？”
顾正臣露出吃惊的神情：“陛下为何这样想？”
朱元璋哼了一声：“为何，难道没这种可能吗？旧港是什么地方，海外之地，朕的一只手能伸过去？若是日后他们有了退路，朝廷还如何约束、管控这些勋贵？是不是他日勋贵犯了错，朕连他们都抓不来，无法定罪，以告慰世人？”
顾正臣眨了下眼，拱手道：“那陛下担心过云南、川蜀、广东、肃州、辽东等地的将士吗？”
朱元璋看着顾正臣，一双眼变得锐利起来。
顾正臣正色道：“想来陛下对他们还是放心得下的，可据臣所知，这些地方的文书，往往送达京师来回也需要一两个月，甚至有时需要三个月之久。这陛下都可放心，为何却不放心来回两个月的旧港？那里也是大明的疆土，是陛下统御的地方。”
“可是隔着大海！”
“大海也是陛下的大海，是大明的大海！陆地之上，有人可以骑马快行，海面之上，可以用蒸汽机船来回。”
顾正臣明白了朱元璋的担忧，而这些担忧的根本，就在于他没有将大海当做大明的疆土，认为大海的作用只是阻断交通，阻断政令。
但事实上，大海也是一种疆域，海权与陆权一样重要。
顾正臣将这个道理揉碎了讲：“陛下在金陵的声音，可以经过驿马送达边关重镇，也可以通过蒸汽机船送达南北港、旧港包括未来的澳洲等地，区别只在于驿马所过之处，有陛下的军队、百姓，而蒸汽机船所过之处，都是大海。可陛下，大海之上没有人是蒸汽机船的对手，他们更没有任何地利、水利可以依托，但有其他心思者，必是覆灭……”