第161章 从来如此，便对么？
西莞警局，老丁今天值班，特地把自家徒弟拉过来陪着。
“师傅，您这大过年的怎么不按值班表值班啊，我这行程都安排好了。”
朱治松今天连警服都没穿，一身便装，平时就算是再怎么尊重师傅，今天还是忍不住抱怨。
“少废话，我让你跟姜顾问联系，探探口风，你电话打了没？”
老丁捧着个大茶杯，咕嘟嘟的喝着茶。
自己这事情办的属实不地道，以姜瀚文的逆天洞察力，自己玩的那点小伎俩怎么可能瞒得过他。
不过老丁也挠头，当时确实是没办法，这件案子抛开嫌疑犯丁小伟跟自己那层亲戚关系，单纯看刺桐城警方和法院的判决是没问题的。
不但没有量刑过重，反而是考虑丁小伟的年龄，给了轻判，自己动用上头的关系把案子转回西莞原籍地再审，这已经是属于半违规操作了。
于公于私，老丁都自知自己理亏，所以才让徒弟去打听消息。
朱治松倒是没有多想，把姜瀚文的回答一五一十的跟老丁说了。
“什么？按嫌疑人说的办？什么意思？”
老丁有点懵。
丁小伟说如果用自己买的枪击毙自己，那他就认罪。
这话明显是上头了说的气话，怎么能当真呢？
不过老丁知道姜瀚文绝对不会无的放矢，他既然说了就肯定有所意指。
“师傅，姜哥还说过，最高法院的司法解释说的很清楚，在认定枪支的时候，不能够为焦耳论，要坚持主客观相统一，要具体问题具体分析。”
朱治松对于姜瀚文说的这句话也想了很久，总觉得确实应该这么判断。
虽然自从公安bu下发了枪支认定标准之后，各地的类似案件全部是按公安bu的标准判罚的，但正如姜瀚文所说，这个标准只是公安bu的部门规章。
如果真正按照法条精神，那就必须按照凶手事实造成的社会影响、破坏力、主观犯罪意图多维度判定、包括本案中的嫌疑人根本没有拿到他购买的仿真枪。
这样一权衡，那个无期徒刑的判决就有问题了。
“徒弟啊，这事儿师傅不是没想过。”
老丁叹了口气，点了根烟。
“但你要知道，全国跟这个案子类似的案件何止十件百件？气球摊主气枪案，火柴枪案，甚至咱们体系内部都有警局局长因为类似的原因吃牢饭。”
“公安bu下的标准，就是下面用来执行的，不执行，别人执行，上面会怎么想？”
老丁眉头紧皱，不再说话。
朱治松倒是没什么顾忌，他又开始进入数据检索模式，学霸气场开启。
“师傅，类似的枪支鉴定标准，在香江是.焦耳/平方厘米，在bao岛则是焦耳/平方厘米。年以前，咱们这一非制式枪支鉴定标准还是焦耳/平方厘米。”
朱治松竹筒倒豆子一般，开始背诵法规。
“年公安部发布的《公安机关涉案枪支弹药性能鉴定工作规定》第条明确规定：对不能发射制式枪支子弹的非制式枪支，按下列标准鉴定：将枪口置于距厚度为.mm的干燥松木板米处射击，弹头穿透该松木板时，即可认为足以致人死亡；弹头或弹片卡在松木板上的，即可认为足以致人伤害。具有以上两种情形之一的，即可认定为枪支。”
“试验结果显示，当枪口比动能在焦耳/平方厘米以下时，较难嵌入干燥松树木板，只能在木板上形成一定深度的弹坑；枪口比动能在焦耳/平方厘米时弹头具备嵌入干燥松树木板能力的能量界限。”
朱治松一口气说完，端起杯子喝了口水。
“但为什么每过一段时间，部里对于枪支的判定标准就会降低，从焦耳/平方厘米一直降到现在的.焦耳/平方厘米。”
“我无意质疑上面的规定，但正如姜哥说的，以后是不是喝珍珠奶茶的时候都得四处观察有没有警方的监控，毕竟按照这个标准，管装，气动，超过.焦，确实就是枪支。”
朱治松说完，面无表情，他是个刨根问底的人，以前没遇到过类似的案子，自然也就不会去考虑，现在碰到了，朱治松真的认真思考了这个问题。
姜瀚文说的话虽然无厘头，什么出门两只手就是自带双枪，但话糙理不糙。
这事儿难道真的该如此吗？
“混账！”
老丁一个巴掌拍在徒弟头上，脸上露出怒色。
“你小子干什么？饭可以乱吃，话不能乱说，上面的政策自然是有上面的道理，轮得到你来质疑？”
“师傅，徒弟虽然性子直了点，但脑子却是够用的。”
朱治松面对师傅的巴掌，不躲不避，反而是面色镇定，目光灼灼。
“那些潜规则，默契，底层逻辑我可能不懂。”
“但我知道防民之口，甚于防川！”
“昔日秦皇收天下之兵，聚之咸阳，销锋镝，铸以为金人十二，以弱天下之民，然则秦朝二世而亡，古语说天时不如地利，地利不如人和，人和之力胜过天时气象，胜过山川地利，近代国府的德械师精良无比，却还是干不过先辈的小米加步枪，这么简单的道理师傅肯定明白”
朱治松言辞平静，但每说一句对面的老丁脸色就阴沉一分。
“朱治松！”
老丁声音低沉，
“这些话都是姜瀚文跟你说的？”
“不是，姜哥只是说了唯焦耳论并不合适。”
“那是说这些话是什么意思？是在质疑法院的判决？还是质疑bu里的规定？又或是”
老丁冷哼一声。
“朱治松同志，我现在以局长的身份要求你，说话注意自己的身份，你是执法者，执法者质疑法规，甚至质疑制定法规者的用意，这很危险！我是为你好。”
老丁深吸了口气。
“这个案子，师傅违规在先，我会主动递交情况说明，咱们不掺和了。”
“为什么？”
“为什么，你问我为什么？你刚才都说出那种混账话了，要是再弄下去，为了推翻法院的判决，天知道姜瀚文会整出什么幺蛾子，他背后有神仙站台，你背后有什么？你小子凭什么掺和？我那侄子也没什么前途，吃牢饭就吃牢饭吧。”
老丁显然已经不耐烦了，甚至后悔答应帮老表办这事儿。
他已经从这个小小的仿真枪走私案里嗅到了危险的气息。
如果西莞法院真的推翻了刺桐城法院的判决。
那边的人百分之百会把案子闹到最高法，没有任何妥协的可能。() ()
老丁混迹圈子这么多年，深深的知道。
这个圈子，脸面比对错更重要，有的时候为了脸面，是会闹出大事的。
所谓的.焦耳，只是公安bu下的一个规章，这一点他老丁这样的老油田能不知道？全国那么多资深警务人员能不知道？
但为什么枪支的认定标准一降再降，大家都心知肚明。
这一点身在其中的大部分人都很清楚，更不用说警方身为执法者，对此更是清楚的很。
“师傅，我朱治松，没有任何恶意，只是就事论事，我尊重的是法条，仅此而已。”
青年的脸上仍然透着稚嫩，但言语中却格外坚毅。
“朱治松！这只是个个案，不重要！”
老丁拍着桌子强调。
“一个案子的判决公允与否不重要，那是不是所有的案子都可以这么认为？”
“你个小兔崽子，今天是不是吃枪药了，专门来气你师傅是不是，想气死我是不！？”
老丁说着又伸手想教训徒弟。
没料到这下却被徒弟伸手给挡下来了。
“你小子造反了是吧！”
年轻警官恭敬的对着师傅说道。
“从来如此，便对么？”
朱治松走出局长办公室的时候脸上已经多了一个巴掌印。
师傅收拾徒弟，在刑警这行不算什么，毕竟工作的危险程度摆在这，不打不成器，这是老人常挂在嘴边的话。
朱治松很明白，像师傅这么无理由维护自己徒弟的，放在整个行内都是少数。
他的严厉也只是出于对自己的保护。
师傅原本想的是借助姜哥的关系网，跟刺桐城那边内部勾兑一下，把这事儿大事化小，小事化了。
事情也办了，双方的脸面也保住了，一团和气。
但姜哥的答复显然是超出了师傅的预想，他想及时踩刹车也很正常。
不过，朱治松的脑子里还是不停的回想起姜瀚文的那个玩笑。
“管装，气动，超过.焦”
“我拿吸管喷珍珠算不算，自行火炮。”
这听起来黑色幽默，但现实中也并不是没有发生过类似火柴枪的案子。
这算矫枉过正吗？
朱治松一时间也想不明白，但他总是有个大大问号在脑海里盘旋。
“从来如此，便对么？”
年轻警官就这么呆呆的走出警局，一路上胡思乱想却怎么也没个结果。
最后还是忍不住掏出手机，拨通了电话。
“喂，姜哥。”
“哟，朱警官，你这是为人民服务鞠躬尽瘁死而后已啊，这假期里第二次给我打电话了，别告诉我今天你还加班？”
对面的男人应该在吃面条，电话里不断发出吸溜的声音。
见朱治松没回答，电话那头已经开骂了。
“这该死的老丁，不把徒弟当人用是吧，你等着，我打电话过去骂他，岂有此理，欺负我们小朱警官老实，没完了”
“姜哥，别别别，不是，是我有问题想问你，跟师傅没关系。”
朱治松连忙打住，师傅刚才已经被自己气得差点背过气了，以姜哥这张利嘴，再上去A两下，师傅估计得心脏病发作了。
“姜哥，我就是想问问，这案子您到底是打算怎么办的，难道真的让丁小伟拿仿真枪测试威力？万一打伤了怎么办？我知道您肯定是开玩笑的，但到底要怎么办，您还是给我点提示吧，不然我这抓耳挠腮的难受的很。”
朱治松犹豫了一下，还是问出了自己的疑惑。
姜瀚文说的方法实在太过魔幻，听起来极度无厘头，如果真这么干了，丁小伟那小子被打出什么问题来，西莞的警察和司法系统绝对能上热搜第一了。
赛博枪毙，最为致命。
让嫌疑人拿证物枪支自己崩自己，可还行？
“玩笑？朱警官，我可没开玩笑，这么严肃的案子怎么可能开玩笑？”
“哈？姜哥？啥意思？”
“嫌疑人自己提得要求，我只不过是满足了他的要求。”
电话那头停了片刻，看来是面条吃完了。
“丁小伟说自己认为他买的仿真枪不具有杀伤力，至少绝不可能打死人，那既然不可能打死人，那让他戴着头盔打上两枪有什么不可。”
朱治松：“？？？？？”
“如果试验证明这些仿真枪的威力根本不足以致伤，那咱们就严格按照法条精神，从嫌疑人的购枪动机，实际危害，年龄小加上初犯，还有枪支并没有最后到达嫌疑人的手上这些客观因素来执行判决，那最后顶多判个四五年，四五年给这小子买个教训，不亏。”
“但如果他不敢试枪，就说明他明知道所购枪支威力巨大，有杀伤力，那他之前的所谓不知道枪支威力的证词就是假的，那这小子的动机就有大问题，别说什么买的少卖家不发货，哼，一次性买把，我完全有理由怀疑他就是想做二道贩子，贩卖枪支。”
“如果是这样，非法购买枪支，走私贩卖危险品，且数量巨大，无期徒刑？保送他吃花生米！”
姜瀚文说完，也不管朱治松的石化状态。
而是语气缓和下来。
“朱警官，你可是学霸，我给你讲个故事。”
【人类早期的刑法充满原始复仇的自然正义观念，基本上是根据客观损害结果来决定对行为人的处罚，丝毫不考虑主观罪过。这种客观归罪甚至会迁怒到无生命的物质。】
【相传公元前年，波斯王薛西斯大举进攻希腊，大军行至达达尼尔海峡，薛西斯下令架桥。】
【两座索桥很快架好了，却不料狂风大作，把桥吹断。】
【薛西斯大怒，不但杀掉了造桥工匠，还命令把铁索扔进海里，说是要把大海锁住，同时命人用鞭子痛击海水下，惩戒大海阻止他前进的罪过。】
【类似举动在人们的婴幼儿时期也常有发生，当蹒跚学步的孩子跌倒在地，他首先想到的是地板的错，如果大人也象征性地打一下地板，孩子就会转哭为笑】
“客观归罪是法治不发达的产物。”
朱治松不愧是西莞警局的小学霸，听完之后脱口而出。
“朱警官，咱们国家的法治可是健全得很。”
电话那头响起男人轻松的调笑声。
“把我刚才说的办法跟你师傅说说，他跟刺桐城的警方和法院都有联系，可不可行，大伙儿可以商量吗.”
“师傅，您这大过年的怎么不按值班表值班啊，我这行程都安排好了。”
朱治松今天连警服都没穿，一身便装，平时就算是再怎么尊重师傅，今天还是忍不住抱怨。
“少废话，我让你跟姜顾问联系，探探口风，你电话打了没？”
老丁捧着个大茶杯，咕嘟嘟的喝着茶。
自己这事情办的属实不地道，以姜瀚文的逆天洞察力，自己玩的那点小伎俩怎么可能瞒得过他。
不过老丁也挠头，当时确实是没办法，这件案子抛开嫌疑犯丁小伟跟自己那层亲戚关系，单纯看刺桐城警方和法院的判决是没问题的。
不但没有量刑过重，反而是考虑丁小伟的年龄，给了轻判，自己动用上头的关系把案子转回西莞原籍地再审，这已经是属于半违规操作了。
于公于私，老丁都自知自己理亏，所以才让徒弟去打听消息。
朱治松倒是没有多想，把姜瀚文的回答一五一十的跟老丁说了。
“什么？按嫌疑人说的办？什么意思？”
老丁有点懵。
丁小伟说如果用自己买的枪击毙自己，那他就认罪。
这话明显是上头了说的气话，怎么能当真呢？
不过老丁知道姜瀚文绝对不会无的放矢，他既然说了就肯定有所意指。
“师傅，姜哥还说过，最高法院的司法解释说的很清楚，在认定枪支的时候，不能够为焦耳论，要坚持主客观相统一，要具体问题具体分析。”
朱治松对于姜瀚文说的这句话也想了很久，总觉得确实应该这么判断。
虽然自从公安bu下发了枪支认定标准之后，各地的类似案件全部是按公安bu的标准判罚的，但正如姜瀚文所说，这个标准只是公安bu的部门规章。
如果真正按照法条精神，那就必须按照凶手事实造成的社会影响、破坏力、主观犯罪意图多维度判定、包括本案中的嫌疑人根本没有拿到他购买的仿真枪。
这样一权衡，那个无期徒刑的判决就有问题了。
“徒弟啊，这事儿师傅不是没想过。”
老丁叹了口气，点了根烟。
“但你要知道，全国跟这个案子类似的案件何止十件百件？气球摊主气枪案，火柴枪案，甚至咱们体系内部都有警局局长因为类似的原因吃牢饭。”
“公安bu下的标准，就是下面用来执行的，不执行，别人执行，上面会怎么想？”
老丁眉头紧皱，不再说话。
朱治松倒是没什么顾忌，他又开始进入数据检索模式，学霸气场开启。
“师傅，类似的枪支鉴定标准，在香江是.焦耳/平方厘米，在bao岛则是焦耳/平方厘米。年以前，咱们这一非制式枪支鉴定标准还是焦耳/平方厘米。”
朱治松竹筒倒豆子一般，开始背诵法规。
“年公安部发布的《公安机关涉案枪支弹药性能鉴定工作规定》第条明确规定：对不能发射制式枪支子弹的非制式枪支，按下列标准鉴定：将枪口置于距厚度为.mm的干燥松木板米处射击，弹头穿透该松木板时，即可认为足以致人死亡；弹头或弹片卡在松木板上的，即可认为足以致人伤害。具有以上两种情形之一的，即可认定为枪支。”
“试验结果显示，当枪口比动能在焦耳/平方厘米以下时，较难嵌入干燥松树木板，只能在木板上形成一定深度的弹坑；枪口比动能在焦耳/平方厘米时弹头具备嵌入干燥松树木板能力的能量界限。”
朱治松一口气说完，端起杯子喝了口水。
“但为什么每过一段时间，部里对于枪支的判定标准就会降低，从焦耳/平方厘米一直降到现在的.焦耳/平方厘米。”
“我无意质疑上面的规定，但正如姜哥说的，以后是不是喝珍珠奶茶的时候都得四处观察有没有警方的监控，毕竟按照这个标准，管装，气动，超过.焦，确实就是枪支。”
朱治松说完，面无表情，他是个刨根问底的人，以前没遇到过类似的案子，自然也就不会去考虑，现在碰到了，朱治松真的认真思考了这个问题。
姜瀚文说的话虽然无厘头，什么出门两只手就是自带双枪，但话糙理不糙。
这事儿难道真的该如此吗？
“混账！”
老丁一个巴掌拍在徒弟头上，脸上露出怒色。
“你小子干什么？饭可以乱吃，话不能乱说，上面的政策自然是有上面的道理，轮得到你来质疑？”
“师傅，徒弟虽然性子直了点，但脑子却是够用的。”
朱治松面对师傅的巴掌，不躲不避，反而是面色镇定，目光灼灼。
“那些潜规则，默契，底层逻辑我可能不懂。”
“但我知道防民之口，甚于防川！”
“昔日秦皇收天下之兵，聚之咸阳，销锋镝，铸以为金人十二，以弱天下之民，然则秦朝二世而亡，古语说天时不如地利，地利不如人和，人和之力胜过天时气象，胜过山川地利，近代国府的德械师精良无比，却还是干不过先辈的小米加步枪，这么简单的道理师傅肯定明白”
朱治松言辞平静，但每说一句对面的老丁脸色就阴沉一分。
“朱治松！”
老丁声音低沉，
“这些话都是姜瀚文跟你说的？”
“不是，姜哥只是说了唯焦耳论并不合适。”
“那是说这些话是什么意思？是在质疑法院的判决？还是质疑bu里的规定？又或是”
老丁冷哼一声。
“朱治松同志，我现在以局长的身份要求你，说话注意自己的身份，你是执法者，执法者质疑法规，甚至质疑制定法规者的用意，这很危险！我是为你好。”
老丁深吸了口气。
“这个案子，师傅违规在先，我会主动递交情况说明，咱们不掺和了。”
“为什么？”
“为什么，你问我为什么？你刚才都说出那种混账话了，要是再弄下去，为了推翻法院的判决，天知道姜瀚文会整出什么幺蛾子，他背后有神仙站台，你背后有什么？你小子凭什么掺和？我那侄子也没什么前途，吃牢饭就吃牢饭吧。”
老丁显然已经不耐烦了，甚至后悔答应帮老表办这事儿。
他已经从这个小小的仿真枪走私案里嗅到了危险的气息。
如果西莞法院真的推翻了刺桐城法院的判决。
那边的人百分之百会把案子闹到最高法，没有任何妥协的可能。() ()
老丁混迹圈子这么多年，深深的知道。
这个圈子，脸面比对错更重要，有的时候为了脸面，是会闹出大事的。
所谓的.焦耳，只是公安bu下的一个规章，这一点他老丁这样的老油田能不知道？全国那么多资深警务人员能不知道？
但为什么枪支的认定标准一降再降，大家都心知肚明。
这一点身在其中的大部分人都很清楚，更不用说警方身为执法者，对此更是清楚的很。
“师傅，我朱治松，没有任何恶意，只是就事论事，我尊重的是法条，仅此而已。”
青年的脸上仍然透着稚嫩，但言语中却格外坚毅。
“朱治松！这只是个个案，不重要！”
老丁拍着桌子强调。
“一个案子的判决公允与否不重要，那是不是所有的案子都可以这么认为？”
“你个小兔崽子，今天是不是吃枪药了，专门来气你师傅是不是，想气死我是不！？”
老丁说着又伸手想教训徒弟。
没料到这下却被徒弟伸手给挡下来了。
“你小子造反了是吧！”
年轻警官恭敬的对着师傅说道。
“从来如此，便对么？”
朱治松走出局长办公室的时候脸上已经多了一个巴掌印。
师傅收拾徒弟，在刑警这行不算什么，毕竟工作的危险程度摆在这，不打不成器，这是老人常挂在嘴边的话。
朱治松很明白，像师傅这么无理由维护自己徒弟的，放在整个行内都是少数。
他的严厉也只是出于对自己的保护。
师傅原本想的是借助姜哥的关系网，跟刺桐城那边内部勾兑一下，把这事儿大事化小，小事化了。
事情也办了，双方的脸面也保住了，一团和气。
但姜哥的答复显然是超出了师傅的预想，他想及时踩刹车也很正常。
不过，朱治松的脑子里还是不停的回想起姜瀚文的那个玩笑。
“管装，气动，超过.焦”
“我拿吸管喷珍珠算不算，自行火炮。”
这听起来黑色幽默，但现实中也并不是没有发生过类似火柴枪的案子。
这算矫枉过正吗？
朱治松一时间也想不明白，但他总是有个大大问号在脑海里盘旋。
“从来如此，便对么？”
年轻警官就这么呆呆的走出警局，一路上胡思乱想却怎么也没个结果。
最后还是忍不住掏出手机，拨通了电话。
“喂，姜哥。”
“哟，朱警官，你这是为人民服务鞠躬尽瘁死而后已啊，这假期里第二次给我打电话了，别告诉我今天你还加班？”
对面的男人应该在吃面条，电话里不断发出吸溜的声音。
见朱治松没回答，电话那头已经开骂了。
“这该死的老丁，不把徒弟当人用是吧，你等着，我打电话过去骂他，岂有此理，欺负我们小朱警官老实，没完了”
“姜哥，别别别，不是，是我有问题想问你，跟师傅没关系。”
朱治松连忙打住，师傅刚才已经被自己气得差点背过气了，以姜哥这张利嘴，再上去A两下，师傅估计得心脏病发作了。
“姜哥，我就是想问问，这案子您到底是打算怎么办的，难道真的让丁小伟拿仿真枪测试威力？万一打伤了怎么办？我知道您肯定是开玩笑的，但到底要怎么办，您还是给我点提示吧，不然我这抓耳挠腮的难受的很。”
朱治松犹豫了一下，还是问出了自己的疑惑。
姜瀚文说的方法实在太过魔幻，听起来极度无厘头，如果真这么干了，丁小伟那小子被打出什么问题来，西莞的警察和司法系统绝对能上热搜第一了。
赛博枪毙，最为致命。
让嫌疑人拿证物枪支自己崩自己，可还行？
“玩笑？朱警官，我可没开玩笑，这么严肃的案子怎么可能开玩笑？”
“哈？姜哥？啥意思？”
“嫌疑人自己提得要求，我只不过是满足了他的要求。”
电话那头停了片刻，看来是面条吃完了。
“丁小伟说自己认为他买的仿真枪不具有杀伤力，至少绝不可能打死人，那既然不可能打死人，那让他戴着头盔打上两枪有什么不可。”
朱治松：“？？？？？”
“如果试验证明这些仿真枪的威力根本不足以致伤，那咱们就严格按照法条精神，从嫌疑人的购枪动机，实际危害，年龄小加上初犯，还有枪支并没有最后到达嫌疑人的手上这些客观因素来执行判决，那最后顶多判个四五年，四五年给这小子买个教训，不亏。”
“但如果他不敢试枪，就说明他明知道所购枪支威力巨大，有杀伤力，那他之前的所谓不知道枪支威力的证词就是假的，那这小子的动机就有大问题，别说什么买的少卖家不发货，哼，一次性买把，我完全有理由怀疑他就是想做二道贩子，贩卖枪支。”
“如果是这样，非法购买枪支，走私贩卖危险品，且数量巨大，无期徒刑？保送他吃花生米！”
姜瀚文说完，也不管朱治松的石化状态。
而是语气缓和下来。
“朱警官，你可是学霸，我给你讲个故事。”
【人类早期的刑法充满原始复仇的自然正义观念，基本上是根据客观损害结果来决定对行为人的处罚，丝毫不考虑主观罪过。这种客观归罪甚至会迁怒到无生命的物质。】
【相传公元前年，波斯王薛西斯大举进攻希腊，大军行至达达尼尔海峡，薛西斯下令架桥。】
【两座索桥很快架好了，却不料狂风大作，把桥吹断。】
【薛西斯大怒，不但杀掉了造桥工匠，还命令把铁索扔进海里，说是要把大海锁住，同时命人用鞭子痛击海水下，惩戒大海阻止他前进的罪过。】
【类似举动在人们的婴幼儿时期也常有发生，当蹒跚学步的孩子跌倒在地，他首先想到的是地板的错，如果大人也象征性地打一下地板，孩子就会转哭为笑】
“客观归罪是法治不发达的产物。”
朱治松不愧是西莞警局的小学霸，听完之后脱口而出。
“朱警官，咱们国家的法治可是健全得很。”
电话那头响起男人轻松的调笑声。
“把我刚才说的办法跟你师傅说说，他跟刺桐城的警方和法院都有联系，可不可行，大伙儿可以商量吗.”